Commentaires sur : Via Fluvia – un voyage à vélo en famille d’un fleuve à l’autre

Par : Fabien Bonnet

Fabien Bonnet — Mon, 03 Jun 2024 12:36:51 +0000

En réponse à Debo.

Bonjour et merci Dedo pour ce commentaire bien fourni et argumenté sur le thème épineux du train + vélo.

A titre personnel, je ne suis pas du tout contre payer pour faire voyager mon vélo, je trouverai ça bien normal. Ce que je ne trouve pas normal par contre c’est le manque de préparation des personnes responsables (SNCF, régions…) alors que le sujet ne date pas d’hier. Je me rappelle très bien voir discuter de cela avec le père d’une amie qui travaillait à la SNCF en 1999…
Ça me donne un sentiment de légitimité pour râler !
Fabien

Par : Debo

Debo — Sat, 01 Jun 2024 14:37:05 +0000

Jolie « aventure » en famille. J’espère aller rouler sur la Via Fluvia cet été.
La question du train + vélo et des difficultés rencontrées est récurrente mais prend des proportions désormais critiques avec une multiplication de situations chaotiques allant, dans certains cas, jusqu’à « troubler l’ordre public ». Sur le constat, je pense que tout le monde a raison :
– certaines lignes sont structurellement déficitaires en places vélo pour les raisons que vous donnez, Fabien et Monique.
– d’autres sont déficitaires de manière saisonnière
– certaines cumulent les 2.
Mais Milpat n’a pas non plus complètement tort. Les militants vélo veulent le beurre et l’argent du beurre. Ils veulent l’efficacité suisse mais omettent la plupart du temps de préciser le coût du transport de vélo sur les CCF et s’offusquent dès qu’on parle de faire payer les cyclistes pour leurs vélos. Et la Suisse n’est pas la seule. La gratuité totale, l’absence de réservation, le voyage à n’importe quelle heure: toutes ces bonnes choses auxquelles on a été habitué et qui sont devenues notre étalon car on les apprécie tous, ça n’existe nulle part ailleurs. Les bugs sur système de réservation, ça n’est pas anodin pour ceux qui en sont victimes, mais c’est un autre (vaste) sujet: celui de la capacité de la SNCF à mettre quelque chose en place rapidement qui fonctionne (avec en prime la question de la régionalisation et de la relation avec les AOT). Laissons-le donc de côté.
Malheureusement, nous avons une bonne idée de ce que nous aurons à disposition comme matériels roulants dans les 10 à 15 prochaines années. Les délais de livraison de nouvelles rames sont très longs. La rénovation de l’ensemble du parc aussi. Les marchés ont été passés ; ils sont contraignants. Même si en rêvant un peu, on pourrait se dire qu’en cours de contrat, on pourrait faire des changements à la marge sur l’aménagement de places vélos dans les rames TER, je pense que nous pouvons être certains que l’offre en places de vélos dans les TER sur les trajets recherchés par les voyageurs à vélo ne sera pas suffisante par rapport à la demande en périodes de pointe. On peut le regretter, revenir en arrière et critiquer untel ou untel, ça ne sert à rien. Moi, ce qui m’intéresse, ce sont les solutions au problème tel que nous l’avons devant nous aujourd’hui. Que pouvons-nous faire (à part – ou en plus – de râler)? Voici des pistes (pas exclusives l’une de l’autre)
1) on peut modifier les heures ou les dates de trajet, (pas forcément possible sur toutes les destinations, lorsqu’il n’y a que très peu de TER proposés). Evidemment, tout le monde veut maximiser le temps sur le vélo, donc il y a un coût à payer pour le voyageur en termes de temps utile au voyage.
2) on peut mettre en place une tarification qui va réduire la demande aux horaires les plus demandés (en général, les militants vélos n’aiment pas ça).
3) on peut offrir des solutions alternatives au train sur ces portions de voyage.
Par exemple équiper les cars régionaux de remorques pour vélos sur certaines périodes d’affluence. Ca ne coûte rien comparé à l’augmentation de capacités en places de vélos sur les TER (mais c’est toujours trop pour celui qui veut botter en touche et qui espère dégoûter les cyclistes).
Par exemple aussi pousser Blablacar à ajouter une option permettant le covoiturage avec vélo (je leur ai écrit dans ce sens car je propose de manière artisanale des places de cette manière lorsque je voyage en voiture mais la réponse standard ne me pousse pas à avoir une amélioration à CT).
4) Dans la même veine que ce dernier point, on peut prendre sa voiture quand on est nombreux car objectivement, le bilan carbone d’une voiture avec 4 occupants à bord n’est pas si mauvais, surtout comparé à celui d’une rame TER diesel extrêmement polluante, surtout quand elle franchit des reliefs élevés (comme pour aller au Puy). Le gain devient très substantiel si on inclut dans le bilan global que les groupes qui choisiraient cette solution permettraient de laisser les places rares des rames TER à des cyclos solos, ce qui entraînerait, s’ils prenaient leur voiture, un impact environnemental global bien pire.

Je le dis depuis des années : le train + vélo, avec les choix politiques qui ont été faits depuis des décennies et qui sont la réalité d’aujourd’hui, ne permet pas de proposer à court et moyen terme une solution à l’échelle du pays (et plus, car de très nombreux touristes étrangers viennent rouler sur nos vélo-routes pour leurs vacances). Il manque de la bonne volonté de toutes parts (en commençant par la SNCF) pour proposer des solutions pragmatiques pour limiter à court terme l’impact négatif de ce déficit chronique d’offre de places vélos dans les trains. D’un côté comme de l’autre, il y a trop de postures idéologiques et/ou de mauvaise volonté pour avancer concrètement et sereinement sur ces sujets en France. C’est bien dommage. Les solutions de compromis existent pour améliorer les choses (j’insiste sur le mot de compromis, car je sais que l’idéal, lui, ne sera jamais atteint) mais elles tardent à être discutées donc mises en oeuvre. On perd du temps.

Par : Fabien Bonnet

Fabien Bonnet — Fri, 17 May 2024 15:04:56 +0000

En réponse à Monique. Merci Monique ! Très bon résumé de la situation.

Par : Monique

Monique — Fri, 17 May 2024 14:53:20 +0000

empruntant très régulièrement les TER puisque j’ai fait le choix de vivre sans voiture, je confirme le constat de Fabien : il y a une demande forte pour plus de places vélos dans les trains, pas seulement à la saison du cyclo-camping.

Nous sommes de + en + nombreux à opter pour des trajets domicile-travail en train+vélo pendant toute l’année. Et quand on fait ce choix, bien souvent, on fait aussi d’autres trajets en train+vélo. Donc il ne suffira pas de nous recommander d’avoir 2 vélos et d’utiliser les parkings à vélo dans les 2 gares départ et arrivée, parce qu’on ne fréquente pas que 2 gares !

D’autre part, l’effet de a réservation obligatoire, ça ne sera pas de diluer la fréquentation vélo : les cyclistes qui peuvent décaler leur trajet en heure creuse le font déjà, car ils savent bien qu’en heure de pointe c’est compliqué. L’effet, ce sera de diminuer le nombre de vélos transportés, et ça, c’est indéfendable car il était parfaitement prévisible depuis plusieurs années que la demande allait continuer à augmenter, et qu’il faut encourager cette solution pour réduire la consommation de pétrole et la congestion dans les centres urbains…

Enfin j’ajoute 2 constats à propos de cette réservation obligatoire dans les TER :
(1) la réservation ne garantit même pas d’avoir une place vélo, car la SNCF écrit, en petits caractères dans une page « Conditions générales d’utilisation » que personne ne va regarder mais que j’ai lue attentivement, qu’à la moindre perturbation (rupture de correspondance, suppression d’un TER,…), le cycliste qui a réservé n’a AUCUNE garantie d’acheminement, car la SNCF ne prévoit pas de transport de substitution pour les vélos.
(2) le logiciel de réservation est buggé : impossible de modifier ou annuler une réservation vélo en ligne. Et le week-end dernier, il y a eu, dans une gare au nord de Lyon (je ne sais plus laquelle) , à peu près 8 fois plus de cyclistes AVEC RÉSERVATION VÉLO qu’il n’y avait de places vélo dans le train. Bravo le SNCF !

Par : Fabien Bonnet

Fabien Bonnet — Thu, 16 May 2024 12:16:12 +0000

En réponse à Milpat.

Bonjour Milpat,

Je ne suis pas complètement d’accord avec vous.
Le remplissage ponctuel des trains par des vélos, ce n’est pas tout à fait ce que nous ont raconté les usagers réguliers du Lyon – St Etienne, qui est rempli de vélos presque systématiquement. Si les vélos prennent de la place, faisons les payer, mais assurons leur transport dans des conditions acceptables.
Pour ce qui est de la dilution du remplissage dans le temps, c’est une belle idée sur le papier, mais dans la réalité c’est inapplicable. Quand vous êtes en famille, vous n’allez pas partir à 16h de Grenoble pour arriver à 21 h au Puy pour faire votre première étape de nuit… Vous prenez le premier train du matin, comme tout le monde !

En réalité, il s’agit d’un choix politique. Si on veut, oui on non, favoriser l’essort du vélo comme mode de transport et de voyage, il faudra bien augmenter la place dévolue aux vélos dans les trains.
Enfin, pour ce qui est du coût, l’investissement de la Région dans les infrastructure cyclables est considérable, il est quand même dommage qu’il ne soit pas utilisé à sa juste valeur parce que la même région (qui est propriétaire des TER) n’investit pas dans des trains adaptés.

Fabien

Par : Milpat

Milpat — Thu, 16 May 2024 09:33:16 +0000

Malheureusement la sncf est en train (facile) de se rendre compte que c’est très compliqué et cher de rajouter des emplacements vélos dans les ter cars ils ne sont utilisés que ponctuellement et de manière saisonnière d’où le concept de réservation obligatoire, même et surtout s’il n’y a pas d’espace vélo, pour diluer le flux sur l’ensemble des journées